Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


На ваше место встал другой

Текстовая версия форума: Архив автомобильного форума



Полная версия топика:
На ваше место встал другой -> Архив автомобильного форума


Страницы: 1[2]34

omut
QUOTE (ICXC @ 29.11.2005 - время: 15:44)
Ну вот я место свое отметил и себе расчистил, чем же я не прав??? Любой другой может проявить инициативу и расчистить рядом местечко и ставить, а не лениться и не занимать чужиже места.

Это как я видел в инете одку фотку на ней была такая картина, ворота а на воротах надпить, машины у ворот не ставить, штраф лопатой по стеклу:))))

В твоем случае конечно, если рядом было свободно ,но грязно, а человек видя кем-то подготовленное место , занял его,то конечно он поступил по свински.А вот в обсуждении дворовых войн, я не разделяю позицию тех кто начинает резервировать места.
-=Konst=-
QUOTE (ICXC @ 29.11.2005 - время: 15:44)
Ну вот я место свое отметил и себе расчистил, чем же я не прав??? Любой другой может проявить инициативу и расчистить рядом местечко и ставить, а не лениться и не занимать чужиже места.


Кто прав или нет не мне решать, я не судья. Да и вы тоже...
Только место это не ваше. Это муниципальная земля, права на которую у нас одинаковы. То, что вы его почистили - честь вам и хвала, но что значит пометил? Пописал по краям? wink.gif
А инициатива наказуема, я вас не просил это место чистить.
Я уже приводил аналогию - давайте я буду мыть лестничныу клетку 5 раз в день и не пускать туда соседей: я же мыл, я это место пометил, значит мое и не хрен здесь ходить.
Таких "помеченных" мест почти в каждом московском дворе много, столбики с цепочками, ракушки, самопальные шлагбаумы. Это все одного поля ягоды....

И по поводу "чужого монастыря" - если мне вежливо(!)!скажут, что мол де это место Иван Иваныча, он трудиться в поте лица каждый день, чистит его и т.д., то я скорей всего не займу его. Но я не могу знать все особенности внутридворогого "устава". Если я заеду в сугроб - вдруг это окажется любимым сугробом Василь Василича, это же его сугроб, помеченный тайными знаками.... И Василыч, как большинство "собственников", не отличающихся смелостью совершит доблестный поступок - под покровом ночи, кал роняя, порежет колеса. И корешам потом будет рассказывать, как проучил наглеца.
Я видел как плакала женщина, у которой такой "борец за пролетарское счастье" вспорол 3 колеса на Matize, и помочь ей ничем, кроме слов утешения не мог. А рядом злорадный маргинал бурчал, что поделом,нехрен "чужое" место занимать....
Давайте жить дружно, даже если "ваше" место кто-то и занял, не начинайте с крутых мер, не война ведь.....

зы в посте никого из оппонентов не имел ввиду.
-=Konst=-
QUOTE (Robozik @ 29.11.2005 - время: 13:08)
QUOTE
В Москве нет собственности физиков на землю. Есть придомовая территория в случае ТСЖ. Вы имеет право её огородить и пускать тока жильцов. Если ограды нет, то про эвакуаторы - это мифология...

А ТСЖ из юриков что ли состоит?А если ограда есть, то эвакуатор реальность? Все равно глупости. А вдруг Вы к моему соседу в гости приехали?

ОФФ: Придомовой территорией ТСЖ, как юр. лицо имеет право распоряжаться. Т.е. по факту решения общего собрания собственников можно огородить, сдать или построить, к примеру стоянку на этой территории. С обязательным согласованием в префектуре.
Если есть ограда, то чужой заехать не может. Насчет заезда гостей(их количества, места стоянки, времени пребывания) должен быть протокол решения общего собрания. И с гостями вопрос решен.
Но если двор не огорожен, то во дворе может стоять и "чужой" автомобиль, т.к. землеотвод официально не имеет приватного статуса. Т.к. нельзя оформить "именную" стоянку не имея ограды и ворот(сторожа) - такуя бумага не будет одобрена местной администрацией.
Единственный случай реального владения куском придомовой территории физлицом в соответствии с долей собственности(кол-ва метров квартиры) - это кондоминимум. Но их в Москве то ли один, то ли два, поэтому в расчет можно не принимать...
Will
QUOTE (-=Konst=- @ 29.11.2005 - время: 17:23)
Я уже приводил аналогию - давайте я буду мыть лестничныу клетку 5 раз в день и не пускать туда соседей: я же мыл, я это место пометил, значит мое и не хрен здесь ходить.


И по поводу "чужого монастыря" - если мне вежливо(!)!скажут, что мол де это место Иван Иваныча, он трудиться в поте лица каждый день, чистит его и т.д., то я скорей всего не займу его. Но я не могу знать все особенности внутридворогого "устава"....

Про лестничную клетку. Когда я (бывает!) мОю клетку, я кладу тряпку, чтобы соседи вытирали ноги. Вытирают, без напоминаний и объявлений. Я думаю, г-н -=Konst=- тоже, входя во свежевымытое помещение, вытирает ноги об оставленную тряпку. То есть тряпка при входе - признак того, что помещение кем-то убрано и, уважая чужой труд, нормальный человек автоматом вытрет ноги. И мне кажется, что не нужно никаких объяснений Иван Иванычей, чтобы отличить, ухожено место для стоянки кем-то или нет (хотя бы по внешнему виду). Скорее, это дело самого г-на -=Konst=- поинтересчоваться у аборигенов, где поставить машину, чтобы никому (и себе в том числе) не создавать неудобств
уран238
У меня гараж в 7-ми минутах ходьбы от дома, и я машину всегда там ставлю. Но тут как-то у моего сынишки случилось обострение астмы, и я решил поставить единственный раз машину возле подъезда, что-бы если-что успеть долететь до больницы. Слава богу- ехать не пришлось. Но когда я утром вышел из дома у меня оказались спущенными два колеса. Было очень обидно. Я потом про этот случай бабулькам возле подъезда ненароком рассказал. Может и до этого "умника" тоже дошло. Может даже и стыдно ему было.
Vobik
ICXC по вашему, если я приехал к кому-то в гости в чужой двор, то что должен достать бегать по двору и спрашивать где я могу поставить машину и не обидится ли какой-нибудь "умник" на это?
Я помню в детстве, на даче один придурковатый сосед, посыпал дорогу песком и когда мы там играли, он кричал на нас, не пошли бы мы играть в другое место... вот примерно такая же ситуация как и вас.
Кстати, если вы чистите место от снега, то скорее всего это дорога. А газон... и ставить машину на газон вообще-то некрасиво.

Знаете можно провести небольшую аналогию. Допустим вы ходите с друзьями в один и то же бар и сидите всегда за одним и тем же столиком. И вот в один прекрастный вечерм зайдя туда, вы обнаружите, что столик уже занят. Тоже заявите, что я тут всегда сижу и это место мое. А если не пересядите, то я вам кружку с пивом проколю...
Robozik
ТО omut
QUOTE
А по мне прав Konst. Вот допустим купил чел. машинку, а придомовая территория уже поделена вот такими как Вы.И что ему делать?Почти на всех придомовых территориях такие проблеммы, только одни если опоздали и места заняты, берут и едут на охраняемую стоянку ,а вот другие начинают выдумывать "правила" из серии: место под машинку помечу, свой замок на общую подсобку повешу и проч.

Специально для Вас - http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=1581598. Подойди и попроси - вряд ли откажут!
ТО -=Konst=-
QUOTE
Кто прав или нет не мне решать, я не судья. Да и вы тоже...
Тогда что остается? chair.gif paladin.gif sjekira.gif paladin.gif assassin.gif aikido.gif hunter.gif Или все же будем априори уважать ЧУЖОЙ труд и человека, или нет?
QUOTE
Только место это не ваше. Это муниципальная земля, права на которую у нас одинаковы. То, что вы его почистили - честь вам и хвала, но что значит пометил? Пописал по краям? 
А инициатива наказуема, я вас не просил это место чистить.
Земля то муниципальная, но я живу здесь, а Вы в гости приехали. У кого из нас больше прав на эту землю? Пометил это значит здесь расчищено, а рядом сугробы! А Вас никто не просил ставить автомобиль на это место! devil_2.gif
QUOTE
Я уже приводил аналогию - давайте я буду мыть лестничныу клетку 5 раз в день и не пускать туда соседей: я же мыл, я это место пометил, значит мое и не хрен здесь ходить.
Таких "помеченных" мест почти в каждом московском дворе много, столбики с цепочками, ракушки, самопальные шлагбаумы. Это все одного поля ягоды....
Хоть Ваша аналогия ни к селу, ни к городу, а Вы возьмите, да помойте! А то все дворникам приплачивать, да уборщицам.
QUOTE
И по поводу "чужого монастыря" - если мне вежливо(!)!скажут, что мол де это место Иван Иваныча, он трудиться в поте лица каждый день, чистит его и т.д., то я скорей всего не займу его.

О, как интересно! Вам кто-то должен вежливо! НЕТ,НЕТ,НЕТ!!! ЭТО ВЫ ДОЛЖНЫ, так как приехали в гости именно ВЫ, а не Иван Иваныч к Вам!
При нормальном, сплоченном дворе автолюбителей, Вас выкинут с его места в два счета, а если вознамеритесь разборки устраивать, то проиграете!
QUOTE
Я видел как плакала женщина, у которой такой "борец за пролетарское счастье" вспорол 3 колеса на Matize, и помочь ей ничем, кроме слов утешения не мог. А рядом злорадный маргинал бурчал, что поделом,нехрен "чужое" место занимать....
Если это произошло одномоментно, то такого умника найти и по голове разок ударить!
QUOTE
ОФФ: Придомовой территорией ТСЖ, как юр. лицо имеет право распоряжаться. Т.е. по факту решения общего собрания собственников можно огородить, сдать или построить, к примеру стоянку на этой территории. С обязательным согласованием в префектуре.
Если есть ограда, то чужой заехать не может. Насчет заезда гостей(их количества, места стоянки, времени пребывания) должен быть протокол решения общего собрания. И с гостями вопрос решен.
Но если двор не огорожен, то во дворе может стоять и "чужой" автомобиль, т.к. землеотвод официально не имеет приватного статуса. Т.к. нельзя оформить "именную" стоянку не имея ограды и ворот(сторожа) - такуя бумага не будет одобрена местной администрацией.
А если земля, на которой стоит дом, а также придомовая территория, в собственности, то причем здесь префектура и местная администрация??? blink.gif
ТО vobik
QUOTE
ICXC по вашему, если я приехал к кому-то в гости в чужой двор, то что должен достать бегать по двору и спрашивать где я могу поставить машину и не обидится ли какой-нибудь "умник" на это?

Хоть Вы и обращались к ICXC, разрешите ответить? Не нужно утрировать, оптимальный вариант - руководствоваться здравым смыслом и не будет никаких конфликтов! drinks_cheers.gif hug.gif biggrin.gif
QUOTE
Знаете можно провести небольшую аналогию. Допустим вы ходите с друзьями в один и то же бар и сидите всегда за одним и тем же столиком. И вот в один прекрастный вечерм зайдя туда, вы обнаружите, что столик уже занят. Тоже заявите, что я тут всегда сижу и это место мое. А если не пересядите, то я вам кружку с пивом проколю...
Такого не произойдет, так как данный столик резервируется и за него берется предоплата, а если Вы с друзьями еще и постоянные клиенты, то залетным его не отдадут тем более, из боязни потерять постоянных клиентов!
Килиманжаро
QUOTE (Vobik @ 30.11.2005 - время: 02:36)
ICXC по вашему, если я приехал к кому-то в гости в чужой двор, то что должен достать бегать по двору и спрашивать где я могу поставить машину и не обидится ли какой-нибудь "умник" на это?
Я помню в детстве, на даче один придурковатый сосед, посыпал дорогу песком и когда мы там играли, он кричал на нас, не пошли бы мы играть в другое место... вот примерно такая же ситуация как и вас.
Кстати, если вы чистите место от снега, то скорее всего это дорога. А газон... и ставить машину на газон вообще-то некрасиво.

Знаете можно провести небольшую аналогию. Допустим вы ходите с друзьями в один и то же бар и сидите всегда за одним и тем же столиком. И вот в один прекрастный вечерм зайдя туда, вы обнаружите, что столик уже занят. Тоже заявите, что я тут всегда сижу и это место мое. А если не пересядите, то я вам кружку с пивом проколю...

Я писал это, но все же повторюсь! Зачем я буду кому-то пакостить, если это одиночный случай,приехал не заметил поставил и уехал!А если сие действие происходит постоянно, то извольте колеса накачивать!
Что поповоду лестничной клетки, так действительно после уборки будет положена тряпочка и все входящие будут ножки вытирать. Вот тот же случай с подъездом. Тусуется молодежь на лестничном пролете у меня. Такой срач был, после одиночной беседы ребята теперь после того как посидят, все за собой подметают. И им хорошо и нам не обидно. Ну это совсем не к тому.

Про двор действительно тяжело сказать, если к примеру приехал днем, когда машин нету да и весь двор убран, то вы и поставити машину на любое место. Я думаю нормальный человек сразу не будет портить вам машину или колеса. Думаю максимум, что будеттак это надпись на вашей грязной двери о том, чтобы не ставить тут машину впредь. А по поводу записки на торпеду думаю вариант из вариантов. 0096.gif Но все же, если явно видно, что место конкретно убирается, то думаю я не поставлю машину на это место!

И не нужно думать, что вы на броне танке и ставить машину, где попадет, можно на таких же нарваться, которые думаю, что место только их.
-=Konst=-
QUOTE

Тогда что остается?  chair.gif  paladin.gif  sjekira.gif  paladin.gif  assassin.gif  aikido.gif  hunter.gif  Или все же будем априори уважать ЧУЖОЙ труд и человека, или нет?

Я уважаю труд дворника, почтальона, электрика... т.е. труд на благо общества. Труд наркодилера или карманника мне уважать не за что. Я уважу труд "собственника места" только при взаимном его ко мне уважении, как к человеку. Если при выходе из машины я первое слышу "Эй, ,,удак, вали, это мое место!" то мне не за что уважать такого человека и его "труд".
QUOTE

Земля то муниципальная, но я живу здесь, а Вы в гости приехали. У кого из нас больше прав на эту землю? Пометил это значит здесь расчищено, а рядом сугробы! А Вас никто не просил ставить автомобиль на это место!  devil_2.gif 

Прав одинаково. Это если в законном поле. Если по местным понятиям, рамсам, обычаям, адатам может быть все что угодно.
QUOTE

Хоть Ваша аналогия ни к селу, ни к городу, а Вы возьмите, да помойте! А то все дворникам приплачивать, да уборщицам.

Еще раз прошу не давать качественную оценку моим выражениям!
Я лучше заработаю тем, что делаю хорошо и заплачу профессионалу. Который почистит лучше и быстрее меня.
QUOTE

О, как интересно! Вам кто-то должен вежливо! НЕТ,НЕТ,НЕТ!!! ЭТО ВЫ ДОЛЖНЫ, так как приехали в гости именно ВЫ, а не Иван Иваныч к Вам!
При нормальном, сплоченном дворе автолюбителей, Вас выкинут с его места в два счета, а если вознамеритесь разборки устраивать, то проиграете!

Я не должен никому, что же это такое.... я не брал взаймы. И был в сотнях дворах - нигде не видел "сплоченности'", кроме алкоголической. Этим дашь рублей 50-100(с обещанием после стока же) за "охрану" - они своих же соседей мимо моей машины не пускают... mellow.gif
Наверное есть действительно дружные дворы - но их осталось единицы. Квартиры сдаются, продаются, покупаются - все перемешиваются и часто соседей-то не знают....
QUOTE

QUOTE
Я видел как плакала женщина, у которой такой "борец за пролетарское счастье" вспорол 3 колеса на Matize, и помочь ей ничем, кроме слов утешения не мог. А рядом злорадный маргинал бурчал, что поделом,нехрен "чужое" место занимать....
Если это произошло одномоментно, то такого умника найти и по голове разок ударить!

А если повторилось? Вы, лично вы, пойдете в такой ситуации резать колеса? Мне, кажется, что нет. Надеюсь, что нет.
QUOTE

А если земля, на которой стоит дом, а также придомовая территория, в собственности, то причем здесь префектура и местная администрация???  blink.gif

А где я писал про собственность у ТСЖ на придом. территорию? Нет собственности, есть право распоряжения землей. Но продать её нельзя.
Отсюда и префектура и администрация....
Rimma
Очень долго мучались с такой проблемой, год назад вкопали столбы с цепочкой, проблема разрешилась.
-=Konst=-
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 11:23)
Очень долго мучались с такой проблемой, год назад вкопали столбы с цепочкой, проблема разрешилась.

Получается, пока вы на работе на ваше место никто встать не может...
А на каком основании вы отгородили себе кусок муницапальной земли?
Rimma
Во первых мы такие не одни, а во вторых, я честно пыталась зарегистрировать места и оплачивать стоянку. Концов не смогла найти, никому земля не принадлежит, меня гоняли отовсюду, из муниципалитета в дорожный комитет, от туда в управу, в ЖЭК, и т.д.
Последние мне предложили обратиться к участковомку.

Вот так и стоят сейчас наши столбики, мы всегда сами чистим места, коллектив владельцев столбов у нас дружный )))
-=Konst=-
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 11:40)
Во первых мы такие не одни, а во вторых, я честно пыталась зарегистрировать места и оплачивать стоянку. Концов не смогла найти, никому земля не принадлежит, меня гоняли отовсюду, из муниципалитета в дорожный комитет, от туда в управу, в ЖЭК, и т.д.
Последние мне предложили обратиться к участковомку.

Вот так и стоят сейчас наши столбики, мы всегда сами чистим места, коллектив владельцев столбов у нас дружный )))

Интересный вывод - земля никому не принадлежит. Поэтому вы решили забрать её себе....
То что у вас не получилось взять этот землеотвод - это логично, на неё имеют равное право все жители дома, а не только вы. И при любом конфликте эти столибки с цепочками будут иметь однозначную трактовку - самозахват муниципальной земли. То, что не вы одни - сути не меняет.
А участковый - это сильно, т.е. мент полномочен наделять граждан землеотводами? mellow.gif

Robozik
QUOTE
Я уважаю труд дворника, почтальона, электрика... т.е. труд на благо общества. Труд наркодилера или карманника мне уважать не за что. Я уважу труд "собственника места" только при взаимном его ко мне уважении, как к человеку. Если при выходе из машины я первое слышу "Эй, ,,удак, вали, это мое место!" то мне не за что уважать такого человека и его "труд".

Так вопрос про труд человека, который место для своей машины чистит blink.gif , или я что-то упустил?
QUOTE
Прав одинаково. Это если в законном поле. Если по местным понятиям, рамсам, обычаям, адатам может быть все что угодно.

Да. Значит каждый должен ходить со свидетельством о праве собственности и, если ему не понравилось как и где Вы припарковали свою машину, тыкать Вам этим в лицо, а Вы, как законопослушный гражданин, только кивнете и переставите свой автомобиль, да? Ерунда получается!!!
QUOTE
Еще раз прошу не давать качественную оценку моим выражениям!
Я лучше заработаю тем, что делаю хорошо и заплачу профессионалу. Который почистит лучше и быстрее меня.

Извините, но данная аналогия сюда (в тему) не подходит (про мытьё полов).
Согласен, что лучше заработать и заплатить профессионалу!
QUOTE
Я не должен никому, что же это такое.... я не брал взаймы. И был в сотнях дворах - нигде не видел "сплоченности'", кроме алкоголической. Этим дашь рублей 50-100(с обещанием после стока же) за "охрану" - они своих же соседей мимо моей машины не пускают...
Наверное есть действительно дружные дворы - но их осталось единицы. Квартиры сдаются, продаются, покупаются - все перемешиваются и часто соседей-то не знают....

Точно! Вы никому НЕ ДОЛЖНЫ, НО И ВАМ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН!!! Другая аналогия, сюда подходящая. Вы пришли в гости (дом, квартиру), снимаете обувь(она, к примеру, мокрая), несете и ставите на палас в середине гостиной, а не туда, куда Вам показали хозяева. Как думаете, какой итог у данной аналогии?
QUOTE
Я видел как плакала женщина, у которой такой "борец за пролетарское счастье" вспорол 3 колеса на Matize, и помочь ей ничем, кроме слов утешения не мог. А рядом злорадный маргинал бурчал, что поделом,нехрен "чужое" место занимать....
Если это произошло одномоментно, то такого умника найти и по голове разок ударить!

А если повторилось? Вы, лично вы, пойдете в такой ситуации резать колеса? Мне, кажется, что нет. Надеюсь, что нет.

Нет, не пойду, если это не система. При случае, если бы это было ТАК принципиально, вежливо попросил бы даму оставлять её авто в другом месте, даже помог бы с его поиском.
QUOTE
А где я писал про собственность у ТСЖ на придом. территорию? Нет собственности, есть право распоряжения землей. Но продать её нельзя.
Отсюда и префектура и администрация....

Нет Вы не писали. Но у нашего ТСЖ, к примеру, такое право собственности на ЗЕМЛЮ имеется, даже с правом продажи!
Rimma
Хуже, ему платить предлагали, за пользование землей.

У нас никто ни с кем не конфликтует.

-=Konst=-
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 11:52)
Хуже, ему платить предлагали, за пользование землей.

У нас никто ни с кем не конфликтует.

Резюмирую: Вы безосновательно присвоили часть муниципальной земли и предлагали деньги(читай взятку) милиционеру, чтобы он вас не сдал.
А вы вообще хотите, чтобы Россия все-таки начала движение от коррумпированого княжества к правовому государству?
Rimma
QUOTE (-=Konst=- @ 30.11.2005 - время: 11:55)
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 11:52)
Хуже, ему платить предлагали, за пользование землей.

У нас никто ни с кем не конфликтует.

Резюмирую: Вы безосновательно присвоили часть муниципальной земли и предлагали деньги(читай взятку) милиционеру, чтобы он вас не сдал.
А вы вообще хотите, чтобы Россия все-таки начала движение от коррумпированого княжества к правовому государству?

Мы ему не предлагали, это нам в ЖЭКе сказали.
И ничего мы не присвоили, неужели лучше бы было еслибы там ракушки поставили?
-=Konst=-
QUOTE

Да. Значит каждый должен ходить со свидетельством о праве собственности и, если ему не понравилось как и где Вы припарковали свою машину, тыкать Вам этим в лицо, а Вы, как законопослушный гражданин, только кивнете и переставите свой автомобиль, да?

В идеале - да. В противном случае ему мне нечего предъявить, кроме каких-то местечковых обычаев.
Кстати, даже если у него будет бумага о собственности, и он станет мне ей ТЫКАТЬ в лицо, - я не только кивну, а с большой вероятностью в это лицо дам.... а потом переставлю машину.
QUOTE

Точно! Вы никому НЕ ДОЛЖНЫ, НО И ВАМ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН!!! Другая аналогия, сюда подходящая. Вы пришли в гости (дом, квартиру), снимаете обувь(она, к примеру, мокрая), несете и ставите на палас в середине гостиной, а не туда, куда Вам показали хозяева. Как думаете, какой итог у данной аналогии?

Не соглашусь с вашей аналогией. Квартира - это действительно частная собственность. И хозяин в своей квартире вправе требовать подчинения своим правилам или требовать её покинуть.
Дворовая территория же является общественным местом.
QUOTE

Нет, не пойду, если это не система. При случае, если бы это было ТАК принципиально, вежливо попросил бы даму оставлять её авто в другом месте, даже помог бы с его поиском.

Достойно. В таком случае я бы стал быковать, как думаете? Значит можем жить мирно, без мордобоя и пробитых колес...
QUOTE

Нет Вы не писали. Но у нашего ТСЖ, к примеру, такое право собственности на ЗЕМЛЮ имеется, даже с правом продажи!

Не буду спорить, ибо совсем не по теме..., хотя может вы живете именно в таком редком для столицы кондоминимуме.
-=Konst=-
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:01)
Мы ему не предлагали, это нам в ЖЭКе сказали.
И ничего мы не присвоили, неужели лучше бы было еслибы там ракушки поставили?

А если бы вам в ЖЭКе сказали, что нужно самогонный аппарат в местном ОВД регистрировать, вы бы пошли? no_1.gif
А столбики с цепочками и ракушки - одно и тоже. Самозахват. Т.е. самовольное ограничение пользования муницапальной землей.

Rimma
Зачем так агрессивно к этому относиться?
За нашими цепями спокойно играют дети, а ракушки бы закрыли все свободное место. Это же не на газоне, а на асфальте.
-=Konst=-
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:11)
Зачем так агрессивно к этому относиться?
За нашими цепями спокойно играют дети, а ракушки бы закрыли все свободное место. Это же не на газоне, а на асфальте.

Мне пофигу - это же ваш двор, а не мой.
А то что вы детям разрешили играть на "своей" земле - это здорово. Можно сказать, проявление добродетели. wink.gif
Но если я заеду в такой двор, где будет куча свободных мест, но они будут загорожены столбиками - поставлю поперек "частного" места. И если что с машиной случиться - буду знать с кем разбираться....
Rimma
QUOTE (-=Konst=- @ 30.11.2005 - время: 12:18)
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:11)
Зачем так агрессивно к этому относиться?
За нашими цепями спокойно играют дети, а ракушки бы закрыли все свободное место. Это же не на газоне, а на асфальте.

Мне пофигу - это же ваш двор, а не мой.
А то что вы детям разрешили играть на "своей" земле - это здорово. Можно сказать, проявление добродетели. wink.gif
Но если я заеду в такой двор, где будет куча свободных мест, но они будут загорожены столбиками - поставлю поперек "частного" места. И если что с машиной случиться - буду знать с кем разбираться....

Злой Вы. no_1.gif
Я не разу не сказала, что это наша земля, мы просто ставим на ней машины.
А детям и разрешения спрашивать не надо, у нас все люди во дворе нормальные, и это наши дети.
Зато на тротуарах у нас машины не стоят, и дворник всегда может почистить дорожки, чтобы все ходили спокойно.
Килиманжаро
TO -=Konst=-, а если ты деньги валяющиеся увидишь на земле ничейные, то тоже мимо пройдешь???? Наверно пройдешь.
Вот тебе таже ситуация девушки с цепочкой, никто не хотел брать, она проявила инициативу и молодец.
Rimma
QUOTE (ICXC @ 30.11.2005 - время: 12:32)
TO -=Konst=-, а если ты деньги валяющиеся увидишь на земле ничейные, то тоже мимо пройдешь???? Наверно пройдешь.
Вот тебе таже ситуация девушки с цепочкой, никто не хотел брать, она проявила инициативу и молодец.

Стоп, стоп, это не я проявила инициативу, а так решили те автовладельцы, которым не хватило места на стоянке. (я среди них)
-=Konst=-
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:28)
Злой Вы.  no_1.gif
Я не разу не сказала, что это наша земля, мы просто ставим на ней машины.
А детям и разрешения спрашивать не надо, у нас все люди во дворе нормальные, и это наши дети.
Зато на тротуарах у нас машины не стоят, и дворник всегда может почистить дорожки, чтобы все ходили спокойно.

Да не злой я, я справедливый rolleyes.gif
Я же не даю вам свою качественную оценку, просто информирую, что огораживать землю без подтвержденных оснований - незаконно.
Просто приехавшему в гости человеку некуда будет поставить авто, даже при наличии свободных мест. Потому что вы ограничили его права на эту землю. Следовательно у него есть моральное право ограничить и какие-либо ваши права.
-=Konst=-
QUOTE (ICXC @ 30.11.2005 - время: 12:32)
TO -=Konst=-, а если ты деньги валяющиеся увидишь на земле ничейные, то тоже мимо пройдешь???? Наверно пройдешь.
Вот тебе таже ситуация девушки с цепочкой, никто не хотел брать, она проявила инициативу и молодец.

Земля, в отличие от потерянных денег всегда чья-то. В нашем контексте юридические права на эту землю - у города.

Rimma
QUOTE (-=Konst=- @ 30.11.2005 - время: 12:35)
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:28)
Злой Вы.  no_1.gif
Я не разу не сказала, что это наша земля, мы просто ставим на ней машины.
А детям и разрешения спрашивать не надо, у нас все люди во дворе нормальные, и это наши дети.
Зато на тротуарах у нас машины не стоят, и дворник всегда может почистить дорожки, чтобы все ходили спокойно.

Да не злой я, я справедливый rolleyes.gif
Я же не даю вам свою качественноую оценку, просто информирую, что огораживать землю без подтвержденных оснований - незаконно.
Просто приехавшему в гости человеку некуда будет поставить авто, даже при наличии свободных мест. Потому что вы ограничили его права на эту землю. Следовательно у него есть моральное право ограничить и какие-либо ваши права.

Вы изначально агрессивно настроены. Даже если кто-то закрывает место, где я ставлю машину, я не бибикаю, не прокалываю колеса, а просто ставлю в другое место, до тех пор, пока гость уедет. Я все понимаю, самой пару раз колеса спускали.

Никто из наших автовладельцев (мы все друг друга знаем), никогда намеренно не пойдет на конфликт.
В мире слишком много отрицательного, зачем из-за ерунды ругаться?
-=Konst=-
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:42)
Вы изначально агрессивно настроены. Даже если кто-то закрывает место, где я ставлю машину, я не бибикаю, не прокалываю колеса, а просто ставлю в другое место, до тех пор, пока гость уедет. Я все понимаю, самой пару раз колеса спускали.

Никто из наших автовладельцев (мы все друг друга знаем), никогда намеренно не пойдет на конфликт.
В мире слишком много отрицательного, зачем из-за ерунды ругаться?

Бог с вами, я не агрессивен. Я попытаюсь найти компромисс, но это не всегда возможно.... И еще мне меня огорчает, когда кто-то пытаеться решить за меня, где мне можно стоять, а где нет(т.е. безосновательно ограничивает мои права). В этом случае я считаю для себя возможными аналогичные действия. Но опять же, если можно найти устраивающее всех действие, то я его и предприму.

Кстати, понятие ерунды у всякого разное. Кому-то эти столбики как красная тряпка для быка.
Rimma
Спасибо за Ваше мнение, не вижу смысла продолжать эту дискуссию.
Килиманжаро
QUOTE (-=Konst=- @ 30.11.2005 - время: 12:37)
QUOTE (ICXC @ 30.11.2005 - время: 12:32)
TO -=Konst=-, а если ты деньги валяющиеся увидишь на земле ничейные, то тоже мимо пройдешь???? Наверно пройдешь.
Вот тебе таже ситуация девушки с цепочкой, никто не хотел  брать, она проявила инициативу и молодец.

Земля, в отличие от потерянных денег всегда чья-то. В нашем контексте юридические права на эту землю - у города.

Ну да, смотрю хотели оформить офециально, а кому земля принадлежит так и не нашли. Вот парадокс. Ну кому-то она пренадлежит, но этому кому-то по всей видимости не нужна. Вот берем и пользуем. С юридической стороны вы правы, но никак не с социальной! Какие законы такое к ним и отношение. bye1.gif
Robozik
-=Konst=-
С точки зрения закона, Вы правы на 100%, но с точки зрения здравого смысла <0! А так как Россия не является до сих пор правовым государством (имхо), то и точки зрения так сильно разнятся.
P.S. Вы написали, что если бы вам ткнули в лицо правом о собственности и попросили убрать авто, вы бы сначала ударили в физиономию ткнувшего. а потом бы убрали машину. Так вот, я представил себя на месте ткнувшего таким правом и, если бы в ответ получил по физиономии, то без зазрения совести gun_rifle.gif Вот так! Право частной собственности стоит на 1 месте во всех правовых государствах.
-=Konst=-
QUOTE (Robozik @ 30.11.2005 - время: 13:44)
-=Konst=-
С точки зрения закона, Вы правы на 100%, но с точки зрения здравого смысла <0! А так как Россия не является до сих пор правовым государством (имхо), то и точки зрения так сильно разнятся.
P.S. Вы написали, что если бы вам ткнули в лицо правом о собственности и попросили убрать авто, вы бы сначала ударили в физиономию ткнувшего. а потом бы убрали машину. Так вот, я представил себя на месте ткнувшего таким правом и, если бы в ответ получил по физиономии, то без зазрения совести gun_rifle.gif Вот так! Право частной собственности стоит на 1 месте во всех правовых государствах.

А вы бы стали незнакомому человеку тыкать, совать в лицо бумажку? Я бы не стал. Можно просто ПОКАЗАТЬ и вежливо объяснить ситуацию. Практика показывает, что в этом случае гораздо больше шансов обойтись без конфликта.
-=Konst=-
QUOTE (ICXC @ 30.11.2005 - время: 13:31)
Ну да, смотрю хотели оформить офециально, а кому земля принадлежит так и не нашли. Вот парадокс. Ну кому-то она пренадлежит, но этому кому-то по всей видимости не нужна. Вот берем и пользуем. С юридической стороны вы правы, но никак не с социальной! Какие законы такое к ним и отношение. bye1.gif

Я щас заплачу - искали, но не нашли. Единственный вывод - либо получили отказ, но забили на все, либо просто плохо искали.
Очень у нас однобоко законы рассматриваются, т.е. муниципальную землю прихватить - это вроде как нормально. А если менты грабят или врач послал - это беспредел! Сразу бежим жаловаться, что законы не соблюдаются!

Смысл в том, что если плевать на закон со своей стороны, надо быть готовым к беззаконию с других сторон.
Килиманжаро
Я вот тоже думаю тыкать в лицо не очень хорошая идея! Вежливо объяснить нужно! Вообще лишние конфликты ни к чему, если человек не понимает, то и в драку лезть не стоит, просто менты вызываются и решается быстро вопрос. Ну а если уж совсем жаба задушило, то надо обождать пару дней да и свершить свое жестокое дело:))) Ну собственно, чтобы не палиться....

И вообще, где это вы -=Konst=- видели таких людей, которые прям сходу бумажками в лицо тыкают! Это наверное вы вестернов насмотрелись.
Килиманжаро
QUOTE (-=Konst=- @ 30.11.2005 - время: 14:05)
QUOTE (ICXC @ 30.11.2005 - время: 13:31)
Ну да, смотрю хотели оформить офециально, а кому земля принадлежит так и не нашли. Вот парадокс. Ну кому-то она пренадлежит, но этому кому-то по всей видимости не нужна. Вот берем и пользуем. С юридической стороны вы правы, но никак не с социальной! Какие законы такое к ним и отношение. bye1.gif

Я щас заплачу - искали, но не нашли. Единственный вывод - либо получили отказ, но забили на все, либо просто плохо искали.
Очень у нас однобоко законы рассматриваются, т.е. муниципальную землю прихватить - это вроде как нормально. А если менты грабят или врач послал - это беспредел! Сразу бежим жаловаться, что законы не соблюдаются!

Смысл в том, что если плевать на закон со своей стороны, надо быть готовым к беззаконию с других сторон.

А не думаете, что сначала наплевали на нас, а потом мы на них. Это тоже самое, что спорить, что было раньше, яйцо или курица. И все это будет долго продолжаться, пока НОРМАЛЬНЫХ СТАЦИОНАРНЫХ законов не будет. Вот тогда уже ничего не попишешь и все будут соблюдать. А пока каждый день всякие поправки ко всему пишутся,никакой стабильности нету в том, что ты сегодня сделал это по закону, а завтра ты уже будешь вне закона.

Страницы: 1[2]34

Архив автомобильного форума -> На ваше место встал другой





Drift Casino | Проститутки Киева | Секс | индивидуалки Москвы